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Conférence à Lyon

01 Avr 2014 @ 18 h 30 min - 20 h 30 min

20 Comments

  1. jean lou
    04 Juin 2014 @ 13 h 45 min

    Myroslava , vous n’avez pas eu le courage de répondre à mon mail concernant votre expression  » le monde entier  » dans votre phrase:  » et si le monde entier ne considère pas M.Putin comme le bienfaiteur du genre humain, c’est peut-être vrai ?  »

    Je rajoute même que dans votre  » monde entier « , vous oubliez totalement la Chine, membre permanent du Conseil de Sécurité de l’ONU  » et État qui représente……1 milliard 400 millions d’habitants (eh oui !)

    De plus, concernant la résolution condamnant le referendum en Crimée et son rattachement à Moscou, à l’ONU, sur 193 pays au total, 11 pays ont voté contre (dont bien sûr la Russie mais aussi Cuba, l’Arménie, Nicaragua, Bolivie, Vénézuela, Syrie, Soudan…etc), 58 pays se sont abstenus (dont la Chine, Argentine, Brésil, Inde…etc) et 100 pays ont voté pour.
    Alors ? Myroslava, c’est le monde entier contre Poutine ? Vous prenez vraiment votre désir pour des réalités, chère madame !

    Quant à vous, Mr Roland, n’espérez plus avoir des réponses à vos mails car vous avez affaire à des personnes n’ayant AUCUNE ARGUMENTATION à faire valoir mais tout juste bonnes à énoncer gratuitement des affirmations sans jamais rien prouver

    Reply

  2. jean lou
    30 Mai 2014 @ 14 h 00 min

    Myroslava, vous écrivez:  » Et si le monde entier ne considère pas M.Putin comme le bienfaiteur du genre humain, c’est peut-être vrai ?  »

    Mais que signifie donc votre expression  » le monde entier  » ?

    Peut-être la dite  » communauté internationale  » dont on nous parle si souvent dans la propagande occidentale ?

    En réalité, cette  » communauté internationale  » exclut totalement les régions d’Amérique Centrale et Latine. Beaucoup d’ États (ex: Argentine, Brésil, Nicaragua) de ces régions ne désapprouvent absolument pas la politique de Poutine, bien au contraire.

    Ce monde, constitué de 500 millions d’habitants tout de même, refuse comme allant de soi les normes internationales fabriquées jusqu’ici à Washington et accessoirement à Bruxelles, Londres et Paris.

    Un seul exemple: en décembre 2011, le président vénézuélien Hugo Chavez avait félicité le premier ministre russe Poutine pour la grande victoire de son parti  » Russie unie  » aux législatives, ce qui selon lui «avait ouvert la voie à la victoire (de M. Poutine) à la présidentielle» de mars 2012

    Je conseille vivement à Myroslava la lecture d’un article à l’adresse suivante:
    http://www.nodal.am/2014/04/lamerique-latine-est-elle-proche-de-la-crimee-par-jean-jacques-kourliandsky/

    Que Myroslava réfléchisse avant de nous parler du monde entier !

    Reply

  3. T. Roland
    26 Mai 2014 @ 14 h 21 min

    A Myroslava, je réponds que la propagande fonctionne à plein régime dans les mé(r)dias français depuis plusieurs mois.
    Cette propagande est totalement proeuropéiste, proétazunienne et pro-Otan. On a vu ce que les forces de l’Otan ont fait comme dégats en Yougoslavie il y a quelques années pour démanteler complètement cet État.
    Les considérations humaines étaient le dernier de leur souci !
    Donc sur ce point, la Russie n’a sûrement pas de leçon à recevoir des États de l’Europe de l’ouest

    Reply

  4. T. Roland
    25 Mai 2014 @ 12 h 23 min

    Devant votre silence qui en dit très long sur votre acceptation des néo-nazis ayant contribué à l’émergence d’un pouvoir scélérat à Kiev, je vous renvoie à cette adresse:
    http://french.ruvr.ru/radio_broadcast/67041912/272681695/

    Elle est belle cette Europe que certains nous préparent !

    Reply

  5. T.Roland
    21 Mai 2014 @ 17 h 17 min

    PS:
    chère Erika, parlons CULTURE puisque selon vous tel est le 1er objectif de  » j’aime l’Ukraine  »

    Mme Irina Farion est présentée sur l’encyclopédie Wikipedia comme un ardent défenseur de la langue et de la CULTURE ukrainienne
    Il y a un gros problème ! C’est que cette dame est membre du parti nazi  » Svoboda  » qui chaque année célèbre en avril la division SS Halitchina en Galicie. C’est cette même dame qui a été pressentie pour être ministre de l’Éducation dans le gouvernement illégitime de Kiev.
    Peut-être qu’un jour, elle vous sortira:  » quand j’entends le mot culture, je sors mon revolver  »
    phrase prononcée par un obscur dramaturge national-socialiste, Hanns Johst, qui avait le souci de plaire à son Führer

    Reply

  6. T.Roland
    21 Mai 2014 @ 16 h 20 min

    PS:
    chère Erika, vous me dites que (je vous cite)  » j’aime l’Ukraine est un site d’information dont le 1er objectif est lié à la culture  »
    Certes mais il n’en demeure pas moins que l’on y trouve de nombreux articles à visées très politiques

    Je ne prendrai que pour exemple cette phrase lue sur votre site:
     » Les sénateurs John McCain et Chris Murphy ont tenu la parole devant Maïdan et ont rencontré les leaders de l’opposition. Le 14 décembre dernier, McCain a dit: « L’Ukraine fera une Europe meilleure, et l’Europe fera de même pour l’Ukraine ».
    Où se trouve la notion de culture dans une telle phrase ?
    A l’approche des élections européennes du 25 mai, ne serait-il pas plutôt question de politique dans une telle phrase ?

    De nombreux autres articles (ex:  » revue de presse du 16 au 19 mars « ) sur votre site montrent que des opinions politiques très précises y sont exprimées à propos des événements qui secouent le pays depuis plusieurs mois

    Et que dire de la lettre ouverte envoyée par Maryana Zholud au Président de la République en mars ?
    Je l’ai lue. Cette lettre ne se réfère pas vraiment à la culture ukrainienne ! !

    STOP A L’HYPOCRISIE !

    Reply

  7. T. Roland
    21 Mai 2014 @ 15 h 19 min

    Chère Erika,

    Je suis navré mais je ne vois vraiment pas à quelle provocation vous faites allusion

    Il ne s’agit que de confronter des points de vue, aussi différents soient-ils.
    Je ne verrais aucun intérêt à chercher des interlocuteurs qui partagent mes idées
    Au contraire, c’est l’échange d’idées DIFFÉRENTES qui est enrichissant
    Pour cela, fuir le dialogue n’est certainement pas une solution. C’est au contraire une forme d’obscurantisme

    Donc je réitère ma question: « Accepteriez-vous de voir en France un 1er ministre haranguant la foule parisienne avec derrière lui J-M Le Pen (ou sa fille, c’est pareil !) représentant le Front National ?  »

    Je réitère aussi mon commentaire face au curieux silence que cette question engendre:
     » Sans doute que la réponse que vous me donneriez vous obligerait à reconsidérer la photo (ou la vidéo) où l’on distingue le 1er ministre actuel Iatseniouk (depuis le coup d’État du 23 février) haranguant la foule à Kiev avec O.Tagnibok, le chef du part nazi Svoboda, placé juste derrière lui…… »

    Bonne continuation !

    Reply

  8. T. Roland
    20 Mai 2014 @ 18 h 01 min

    Maryana,

    Quel étrange silence face à ma question:  » Accepteriez-vous de voir en France un 1er ministre haranguant la foule avec derrière lui J-M Le Pen (ou sa fille, c’est pareil !) représentant le Front National ?

    Sans doute que la réponse que vous me donneriez vous obligerait à reconsidérer la photo (ou la vidéo) où l’on distingue le 1er ministre actuel Iatseniouk (depuis le coup d’État du 23 février) haranguant la foule à Kiev avec O.Tagnibok, le chef du part nazi Svoboda, placé juste derrière lui……

    Dans ces conditions, je comprends mieux votre silence….
    Bonne continuation !

    Reply

    • Erika
      21 Mai 2014 @ 0 h 17 min

      Cher Thierry,

      J’aime l’Ukraine est un site d’information et son premier objectif est lié à la culture. Nous ne répondons pas aux provocations, mais laissons nos lecteurs s’exprimer à leur gré, sans bannir aucun commentaire. Vous pouvez donner votre avis, proposer votre sortie de crise, montrer votre désarroi, votre désaccord, votre indignation, mais restons tous objectifs et privilégions une critique constructive.

      Nous vous souhaitons de trouver des interlocuteurs qui partagent vos idées et qui sont prêts à en discuter. Vous êtes bien informé, n’hésitez pas à organiser une table ronde, à inviter des spécialistes qui présentent des points de vues différents pour pouvoir aider concrètement, car donner une opinion intelligente pourrait faire connaître votre engagement et vous aider à trouver des adhérents.

      Bonne soirée,

      Erika Dan pour J’aime l’Ukraine

      Reply

  9. T. Roland
    16 Mai 2014 @ 23 h 09 min

    Chère Maryana,
    Je suis impatient de lire votre réponse à ma question:
     » Accepteriez-vous de voir en France un 1er ministre haranguant la foule avec derrière lui J-M Le Pen (ou sa fille, c’est pareil !) représentant le Front National ?  »
    (NB: J-M Le Pen est un enfant de choeur par rapport à O.Tagnibok)
    En attendant, je vous invite à lire la lettre qui suit
    Cordialement
    Thierry
    Lettre de 300 Allemands à Vladimir Poutine, le 11 mai 2014
    Voici une lettre ouverte du Lieutenant-colonel à la retraite de l’Armée de l’Air allemande, Jochen Scholz, cosignée par beaucoup d’experts allemands
    Cher Monsieur le Président,
    Dans votre discours devant la Douma, vous avez demandé au peuple allemand de vous comprendre. Nous sommes des citoyens allemands qui avons, pour la plupart, vécu l’époque d’après-guerre dans la moitié ouest de l’Allemagne. En 1990, quand la guerre froide a pris fin et que notre pays a été réunifié, le monde a poussé un soupir de soulagement, parce que le danger toujours menaçant d’un conflit nucléaire qui aurait affecté la terre entière semblait écarté. Dans un tel conflit, l’Allemagne aurait disparu.
    L’Union Soviétique a joué un rôle décisif dans la libération de l’Europe du nazisme, au prix d’un nombre incomparable de victimes. Néanmoins, elle a été, en 1990, d’accord pour soutenir la réunification de l’Allemagne, pour dissoudre le Pacte de Varsovie et même pour admettre l’entrée de l’Allemagne réunifiée dans l’OTAN. L’Occident ne lui en a su aucun gré.
    L’ancien ambassadeur des États-Unis à Moscou (de 1987 à 1991) Jack Matlock, a confirmé il y a quelques jours dans le Washington Post que le président Bush Sr avait formellement promis de ne pas tirer abusivement parti de la générosité du président Gorbatchev.
    L’expansion de l’OTAN jusque dans les anciennes républiques soviétiques, l’implantation de bases militaires dans les pays qui avaient jadis signé le Pacte de Varsovie et la construction d’un « Bouclier Anti Missiles » en Europe de l’Est, coïncidant avec le désengagement unilatéral des États-Unis du traité ABM (pour Anti-Ballistic Missile, signé à Moscou le 26 mai 1972 dans le cadre des négociations pour la limitation des armes stratégiques. NdT), sont autant de ruptures d’engagements criantes.
    Ces mesures, nous les prenons pour ce qu’elles sont : une claire et nette volonté de puissance hégémonique de la part des gouvernements occidentaux, dirigée contre la consolidation économique de votre pays, que vous poursuivez depuis votre accession à la présidence en 2000.
    En outre, Keir A. Lieber et Daryl G. Press avaient déjà reconnu sans ambages, dans un article de 2006 intitulé « L’essor de la primauté nucléaire des États-Unis », que le Bouclier (« de défense ») Anti-Missiles n’avait d’autre but que de permettre une première frappe destinée à neutraliser la Russie.
    Ce contexte est, sous forme condensée, celui dans lequel nous évaluons les événements qui se déroulent en Ukraine depuis novembre 2013. Il est abondamment prouvé que les États-Unis ont exploité les revendications légitimes des Ukrainiens à leurs propres fins. D’autres pays nous ont, de manière répétitive, familiarisés avec ce schéma : la Serbie, la Géorgie, l’Ukraine en 2004, l’Égypte, la Syrie, la Libye, le Venezuela…
    L’ingérence de l’Union Européenne et de l’OSCE s’est déployée avec célérité dans les douze heures qui ont suivi le rejet de l’accord pris par les ministres des Affaires Étrangères en vue d’un règlement pacifique ; avec le concours de forces fascistes.
    Le site web de la Fondation Ukraine Ouverte du Premier ministre en exercice montre qui est derrière le gouvernement de coup d’état actuellement au pouvoir à Kiev.
    Des questions de lois nationales et internationales sont diversement en cours d’interprétation à propos de la sécession de la Crimée. Nous voulons les évaluer ici non pas légalement mais d’un point de vue politique.
    Compte tenu des développements survenus en Europe depuis 1990, du déploiement de quelque 1.000 bases militaires U.S. dans le monde, du contrôle exercé par les États-Unis sur tous les détroits et des dangers que font courir les auteurs du crime de Maïdan à la flotte russe de la Mer Noire, nous voyons, dans la sécession de la Crimée, une mesure défensive assortie d’un message : jusqu’ici et pas plus loin !
    La différence cruciale entre cet événement et la déclaration d’indépendance du Kosovo réside dans le fait que cette dernière n’a été rendue possible que par les bombardements massifs illégaux de l’OTAN, avec, malheureusement, la participation de l’Allemagne, qui ont créé les conditions de l’indépendance.
    Cher Monsieur le Président, il y a près de quatre ans que vous en appelez à une communauté économique de Lisbonne à Vladivostok. Cette communauté pourrait être la base économique d’une « maison européenne commune ».
    L’Ukraine pourrait remplir la fonction de pont idéal pour cette future coopération entre l’Union Eurasienne dirigée par vous et l’Union Européenne, dont l’aspect culturel ne devrait surtout pas être absent. Nous sommes persuadés que la tentative de prise de contrôle par les États-Unis n’a pas d’autre but que d’empêcher l’Ukraine de jouer ce rôle.
    Les forces qui ont prévalu au sein de la Commission Européenne soutiennent la politique des États-Unis contre la Russie. Le discours du secrétaire général exécutif du Service européen pour l’action extérieure, Pierre Vimont, le 14 mars dernier est si unique (EurActiv : « L’Union Européenne écartée de la rencontre USA-Russie sur l’Ukraine »).
    Cher Monsieur le Président, nous sommes sûrs que votre discours historique de 2001 continuera à constituer la base de vos actions à l’égard de l’Union Européenne et de l’Allemagne. Les derniers sondages montrent que la majorité des Allemands ne veut pas d’une confrontation avec la Fédération de Russie et, au contraire, comprend parfaitement l’action de la Russie à l’égard de l’Ukraine.
    Nous ne sous-estimons pas les difficultés auxquelles doit faire face la République Fédérale d’Allemagne, en tant que membre de l’Union Européenne et de l’OTAN, dans ses rapports avec la Russie. Vous ne les ignorez pas non plus. Cependant, nous comptons que le Gouvernement Fédéral ne fera pas fi du vieux principe de droit romain audiatur et altera pars (« toujours écouter aussi l’autre partie »). Ce principe a été ignoré par la politique extérieure de l’Union Européenne, dans l’affaire ukrainienne.
    Même pendant la guerre froide, la Russie ne s’est jamais prévalue du fait que 27 millions de ses citoyens étaient morts pendant la IIe Guerre Mondiale, pour en tirer un avantage politique contre l’Allemagne. Ce chiffre seul donne une qualité spéciale aux relations entre nos deux pays.
    Le peuple allemand en a vivement conscience. Ainsi, quand les troupes d’occupation soviétiques en Allemagne se sont retirées, en 1994, leur Corps de Musique a participé à une cérémonie qui s’est déroulée sur la place du Bundeskunsthalle, à Bonn. Elle a donné lieu à des scènes d’émotion communes entre les musiciens et les spectateurs.
    Sachant tout cela, les informations et les commentaires des médias allemands nous dégoûtent profondément.
    Cher Monsieur le Président, avec nos modestes moyens de simples citoyens, nous avons l’intention de faire tout notre possible pour que la division programmée de l’Europe n’ait pas lieu, et pour qu’au contraire, les idées de Gottfried Wilhelm Leibniz retrouvent une vie et une vigueur nouvelles.
    Nous en sommes convaincus : si seulement les états et les peuples du double continent eurasien pouvaient régler leurs affaires en paix les uns avec les autres, respectueusement, coopérativement, sur la base du droit et sans ingérence extérieure, leur entente ne pourrait que se communiquer au reste de la planète. Nous voyons en vous, de ce point de vue, un allié. Pour votre mandat présent et, nous l’espérons, pour le suivant, nous vous souhaitons force, endurance et sagesse.
    Avec notre profond respect,
    Jochen Scholz, Oberstleutnant a. D.Volker Bräutigan, journalisteNeue Rheinischer Zeitung
    Et co-signataires
    Lettre originale, liste des signataires et liste des personnalités auxquelles copie de la lettre a été envoyée : http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=20163
    Traduction C.L. pour Les Grosses Orchadeshttp://lesgrossesorchadeslesamplesthalameges.skynetblogs.be/archive/20

    Reply

  10. T. Roland
    16 Mai 2014 @ 16 h 19 min

    PS:
    juste une simple question !
    Est-ce bien vous, Maryna, qui avez adressé en mars une lettre ouverte au Président
    de la République F. Hollande ?

    Reply

  11. Maryna Zholud
    16 Mai 2014 @ 11 h 58 min

    pardon, Piotr Smolar

    Reply

  12. T. Roland
    16 Mai 2014 @ 9 h 43 min

    Bonjour Maryana
    Merci d’avoir l’amabilité de répondre à mon message en date du 15 mai !
    Et que me répondez-vous concernant la question suivante ?
     » Accepteriez-vous de voir en France un 1er ministre haranguant la foule avec derrière lui J-M Le Pen (ou sa fille, c’est pareil !) représentant le Front National ?  »
    (NB: J-M Le Pen est un enfant de choeur par rapport à O.Tagnibok)
    D’autre part, je suis allé lire l’article de l’Express à l’adresse que vous m’aviez indiquée
    il appelle 2 remarques de ma part:
    1) Qui est ce Clement Ch, cet  » homme d’affaires « , auteur de cet article ?
    Pourquoi ce Mr cache son nom derrière deux lettres Ch ? N’a-t-il donc pas le courage de signer clairement ses écrits ?
    2) En outre, ce Clement Ch nous dit que A. Iatseniouk ayant été reçu par Obama, par l’ONU, par le Pape prouve la légitimité de son gouvernement. C’est faux et en même temps stupide car ce ne serait pas la 1ère fois qu’un président des USA reconnaîtrait un président arrivé au pouvoir à la suite d’un coup d’État
    (un exemple parmi tant d’autres: Pinochet au Chili ayant renversé Allende en 1973 avec la bénédiction des USA et de certaines compagnies US telles que ITT)
    Ce ne serait pas non plus la 1ère fois qu’un Pape adouberait un gouvernement fasciste tel que celui d’Iatseniouk (exemple: l’attitude très passive du pape Pie XII face au régime hitlérien)
    Cordialement
    Thierry

    Reply

    • Maryna Zholud
      16 Mai 2014 @ 11 h 57 min

      Cher Roland,

      Moi, je vous invite à lire l’article de Pier Smolar dans Le Monde du 14 Mai, (Ukraine. La victoire idéologique russe): http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/05/14/ukraine-la-victoire-ideologique-russe_4416530_3232.html

      Tellement juste!

      C’est facile de s’improviser en analyste, voir même en juge. Pendant que l’Ukraine se noie (c’est le terme de Smolar).

      Maryna

      Reply

      • T. Roland
        16 Mai 2014 @ 12 h 37 min

        Chère Maryana,
        Vous faites erreur ! Mon prénom est Thierry (Roland n’est que mon nom)
        (C’est un peu comme si je vous avais écrit  » chère Zholud « )
        Je vous sens quelque peu agressive dans votre réponse ! Restons dans la cordialité, c’est mieux !
        Loin de moi de vouloir m’improviser en analyste, comme vous dites, et encore moins en juge ; je n’ai fait que vous donner des éléments objectifs avec preuves à l’appui (référence à la Constitution, videos oh combien édifiantes !)
        De votre côté, que m’avez-vous donné en échange à part un article d’un certain Clement Ch qui n’a même pas le courage de signer complètement ses écrits ?
        Vous n’avez toujours pas répondu à ma question
         » Accepteriez-vous de voir en France un 1er ministre haranguant la foule avec derrière lui J-M Le Pen (ou sa fille, c’est pareil !) représentant le Front National ?  »
        Toujours cordialement
        Thierry

        Reply

  13. T. Roland
    15 Mai 2014 @ 19 h 24 min

    Bonjour Maryana,

    Non ! il s’agit bien d’un coup d’État qui s’est produit le samedi 22 février car tout s’est passé de façon anti-constitutionnelle car, entre autres, les articles 155 et 156 de la Constitution (celle en vigueur au début février) n’ont pas été respectés.
    1) En effet, pour permettre un retour à la Constitution de 2004, la constitution en vigueur prévoyait ceci:
    ARTICLE 155 (titre XIII)
    Un projet de loi de révision de la Constitution, sauf s’il concerne le titre I : « Principes généraux », le titre III : « Élections, référendum », ou le titre XII : « La révision de la Constitution », précédemment adopté à la majorité de la composition constitutionnelle de la Rada suprême, est considéré comme adopté, si lors de la session ordinaire suivante, il est voté à la majorité des DEUX-TIERS de la composition constitutionnelle de la Rada suprême.
    ARTICLE 156.
    Un projet de loi de révision du titre I : « Principes généraux », du titre III : « Élections, référendum », ou du titre XII : « La révision de la Constitution », peut être présenté à la Rada suprême par le président de l’Ukraine ou par DEUX-TIERS AU MOINS des membres de la Rada suprême. S’il est adopté à la majorité des DEUX-TIERS de la composition constitutionnelle de la Rada suprême, il est soumis à un référendum national par le président de l’Ukraine.
    La présentation d’un nouveau projet de loi de révision des titres I, III et XIII de la présente Constitution, portant sur la même question, n’est possible qu’à la législature suivante
    OR, LE 22 FÉVRIER AU PARLEMENT (LA RADA) , LA MAJORITÉ DES DEUX-TIERS N’A PAS ÉTÉ ATTEINTE
    2) De plus, la procédure de l’empêchement (ARTICLE 111 – Titre V) n’a pas été respectée par la Rada pour destituer le Président: car, entre autres raisons, la majorité des TROIS-QUART requise n’a pas été atteinte
    Il n’y a eu que 228 députés sur 450 qui ont voté la destitution donc bien moins que 75% (soit 337 députés)
    Une remarque au passage: contrairement à ce qu’a écrit le Huffington Post, il n’y a jamais eu d’unanimité à la Rada pour voter la destitution du président Ianoukovitch en exercice.
    DONC, TOUT S’EST PASSÉ ILLÉGALEMENT !
    De plus, concernant les agissements des groupes néo-nazis tels que Pravy Sektorv, allez donc voir à l’adresse ci-dessous (il s’agit d’une conversation entre C.Ashton, diplomate représentant l’UE, et le ministre estonien des affaires étrangères)
    http://www.letemps.ch/Page/Uuid/67e75994-a501-11e3-a4a2-d141b63d3cd2/LEstonie_confirme_une_conversation_pirat%C3%A9e_avec_Catherine_Ashton
    Vous y lirez que ce ministre estonien conclut par cette phrase:
    « C’est assez troublant que la nouvelle coalition ne veuille désormais plus enquêter sur ce qui s’est vraiment passé »
    Vous pouvez aussi aller voir cette video donnant le sous-titrage en français de cette conversation
    à l’adresse suivante: http://www.youtube.com/watch?v=yksXX1WOk08&feature
    Vous m’écrivez ceci:  » En ce qui concerne Pravy Sector, il n’ y a pas de preuves dont vous parlez. »
    Eh ! C’est évident. Le nouveau gouvernement au pouvoir TOTALEMENT ILLÉGITIME se gardera bien de mener des enquêtes objectives qui montreraient que ces nazis ont travaillé pour lui.
    Allez également voir cette video:  » tirs mortels à Kiev, qui est responsable du carnage de Maidan ?  »
    (video diffusée sur les chaînes de TV allemandes) à cette adresse:
    http://www.les-crises.fr/ard-responsable-maidan/
    Il est expliqué que certains tirs sur les manifestants ne venaient pas des forces anti-émeutes (policiers) mais depuis un hôtel (l’hôtel Ukraine) situé DERRIERE les manifestants.
    Des extrémistes ont tiré à la fois sur les manifestants et sur les policiers anti-émeutes,
    Quoi de mieux pour déclencher une insurrection suivie de 80 morts !
    Curieusement, pas un seul extrait de cette video n’a été diffusé sur les chaînes de TV en France.
    Pourquoi donc un tel silence de nos medias ?
    Comme vous le voyez, il ne s’agit pas du tout de fausses idées que j’ai en tête.
    Ce que j’affirme est corroboré par des faits (des références à la Constitution + des videos + une conversation entre 2 personnalités)
    Enfin, pour terminer, je vous demande d’aller voir cette video à l’adresse suivante
    https://www.youtube.com/watch?v=Ywfzniko4vQ&app=desktopVous pouvez y voir Iatseniouk (le 1er ministre ukrainien en place à Kiev depuis le coup d’État) haranguant la foule avec auprès de lui l’ex-boxeur Klitschko et surtout Oleg Tagnibok, le leader du parti national-socialiste (rebaptisé Svoboda) .
    Une telle video me donne véritablement des frissons. Pas vous ?
    Dois-je vous rappeler que Svoboda célèbre chaque année la division SS Halitchina ?
    (voir à cette adresse: http://leplus.nouvelobs.com/contribution/980272-ukraine-j-ai-assiste-a-une-commemoration-d-une-division-ss-une-autre-realite-du-pays.html
    Accepteriez-vous de voir en France un 1er ministre haranguant la foule avec derrière lui J-M Le Pen (ou sa fille, c’est pareil !) représentant le Front National ?
    Moi pas !
    (NB: J-M Le Pen est un enfant de choeur par rapport à O.Tagnibok)

    Cordialement
    Thierry
    PS: quant à mon commentaire sur la conférence de R. Genté à L’université Catholique de Lyon, je le posterai sur le site Facebook de cet événement. Merci de votre conseil !

    Reply

  14. J'aime l'Ukraine
    14 Mai 2014 @ 18 h 35 min

    Bonjour Thierry, merci pour votre retour.

    J’aime l’Ukraine n’ pas participé à cette table ronde, donc difficile de donner notre avis.

    Néanmoins je voudrais vous répondre sur un point que vous évoquez qui est faux ! Vous parlez du caractère illégitime du nouveau gouvernement NON ÉLU qui a succédé à la suite du coup d’Etat ! !

    Hors le pouvoir actuel est issu du parlement ukrainien, qui A ETE ELU EN 2012. C’est ce parlement qui a voté LEGALEMENT le retour à la constitution de 2004, prévoyant un régime parlementaire, et non présidentiel comme c’était le cas avant. Ce parlement a nommé, en conformité avec la nouvelle constitution, un gouvernement qui prend des mesures d’urgence pour rétablir le pays.

    Je vous conseille de lire aussi cet article surtout si vous croyez à de telles fausses idées : http://www.lexpress.fr/actualite/ukraine-quelques-mises-au-point_1536195.html

    En ce qui concerne Pravy Sector, il n’ y a pas de preuves dont vous parlez.

    Je vous invite aussi à poster votre commentaire sur la page Facebook de l’évènement auquel vous avez participé : https://www.facebook.com/events/363163470488186/?ref=22, car J’aime l’Ukraine a juste relayé les informations et je pense que ça sera plus intéressant pour vous de discuter directement avec les intervenants.

    Cordialement,
    Maryana (J’aime l’Ukraine)

    Reply

    • T. Roland
      15 Mai 2014 @ 19 h 22 min

      PS:
      Je vous invite à lire l’article intitulé  » L’obsession antirusse  » paru dans Le Monde Diplomatique N°721 d’avril 2014.
      Cette propagande anti-Poutine et antirusse est constamment présente dans la plupart des medias français

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  15. T. Roland
    14 Mai 2014 @ 16 h 18 min

    L’intitulé de cette conférence à l’Université Catholique de Lyon était précisément:
     » Table ronde: Relations Union Européenne-Russie: retour à la guerre froide ou nouvelle donne géopolitique ?  »

    Il est bon de rappeler la définition d’une  » table ronde « :
    il s’agit d’une réunion, débat ou concertation se déroulant sans distinction ou hiérarchie entre les participants dans un souci d’égalité ou de libre échange d’opinions.

    Or, à quoi avons-nous assisté dès le début de cette soi-disant  » table ronde  » ?

    Cela a commencé par une longue diatribe de R. Genté contre Vladimir Poutine (eh oui ! c’est lui, le méchant, ça ne se discute pas, ça s’assène ! ) , tout ceci pour bien conditionner l’assistance présente en déclarant d’emblée l’unique responsable des tristes évènements qui se sont produits en Ukraine en ce début d’année 2014.
    Ensuite, on a pu entendre de la part des 4 intervenants des discours belliqueux contre les dirigeants ELUS de l’Ukraine (ex de l’ex-président Ianoukovitch destitué de façon totalement anticonstitutionnelle et qu’une intervenante n’a pas hésité de qualifier d’anti-ukrainien).
    Par contre, pas un mot de ces 4 intervenants sur le caractère illégitime du nouveau gouvernement NON ÉLU qui a succédé à la suite du coup d’Etat ! !

    On a également pu entendre toujours de la part de ces intervenants que ce sont les activistes du groupuscule nazi Parvy Sektor (secteur droit) qui ont répliqué le 22 février aux tirs des forces anti-émeutes de l’ex-pouvoir en place, celui de Ianoukovitch.
    C’est tout juste si les intervenants n’attendaient pas du public la phrase  » Merci à Parvy Sektor  » !

    En réalité, les choses se sont passées de façon bien différente puisque ces groupes de néo-nazis ont à la fois tiré sur les manifestants pacifiques du Maidan et sur les policiers des forces anti-émeutes ; quoi de mieux pour déclencher une insurrection !
    (des videos circulant sur le net le démontrent sans ambiguité la réalité de ce qui s’est réellement passé).
    De tout ceci, rien n’a été dit ! Bizarre !

    Bref ! Après cette présentation oh combien partiale, les 4 intervenants ont enfin bien voulu donner la parole au public qui a eu le droit de poser des questions.

    C’est une  » table ronde « , ça ? Où fut l’absence de hiérarchie entre les participants ?
    Tout ceci n »était qu’un leurre ! Nous avons tout simplement assisté à une opération de propagande anti-Poutine (voir anti-russe) , ni plus ni moins !

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    • Myroslava
      16 Mai 2014 @ 12 h 51 min

      La seule propagande qui existe maintenant c’est la propagande russe, totalement chauvine et anti-humaine. Et si le monde entier ne considère pas M.Putin comme le bienfaiteur du genre humain, c’est peut-être vrai? Ou il n’y a que le tsar qui a le droit d’avoir raison? Regardez autour, on vit au 21e siècle, on connaît bien la différence entre la démocratie et le totalitarisme!

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